C’est un mot qui est très à la mode en ce moment si vous vous intéressez à l’investissement locatif. Certains veulent même monter une Holding juste car ça fait bien d’en avoir une sans trop savoir dans quel but…
Essayons d’y voir plus clair et posons nous les bonnes questions : Qu’est ce qu’une Holding ? Quels avantages à avoir une Holding ? Y a t il des inconvénients ? Dans ma situation, est-ce vraiment intéressant de faire un montage en Holding ?
Holding immobilière ?
Une société Holding est une société qui détient tout ou partie d’une ou plusieurs autres sociétés. La Holding est ainsi appelée « société mère » et les sociétés détenues les « sociétés filles ». La Holding peut ainsi détenir une partie faible (0,1% par exemple) ou importante (jusqu’à 100%) des société filles.
La structure juridique de la Holding et des société filles n’a ici pas d’importance. SARL, SAS, EURL, SASU, SC sont envisageables. Il faudra donc se rapprocher de votre expert comptable pour choisir la meilleure structure dans votre situation.
Une Holding peut détenir des parts dans de nombreuses sociétés filles de tous types. Dans cet article on va s’intéresser à la Holding immobilière, la Holding qui détient principalement des SCI (société civile immobilière).
3 grands avantages
Régime mères-filles
L’un des avantages d’un schéma en Holding est constitué par le régime mères-filles. Vous allez voir c’est vraiment très intéressant pour ceux qui souhaitent créer un empire immobilier car la Holding devient un outil d’investissement puissant.
Pour pouvoir mettre en place un régime mères-filles il faut d’abord réunir plusieurs conditions :
- la mère et les filles doivent être soumises à l’IS (pas de SCI à l’IR donc),
- la mère doit détenir au moins 5% des filles.
Une fois ces conditions réunies et après avoir opté pour ce régime il vous sera alors possible de faire remonter les bénéfices/dividendes de vos sociétés filles au sein de la Holding avec un frottement fiscal faible.
En pratique, prenons l’exemple d’une SCI qui fait 30 000 € de résultat après IS. Si vous n’avez pas créé de montage en Holding, vous allez pouvoir vous verser un dividende de 21 000€ en payant la flat tax (30% de prélèvement forfaitaire unique).
Si vous avez fait un montage en Holding, la SCI (société fille) peut faire remonter à la Holding (société mère) un dividende de 29 580€. En effet, la Holding ne paiera qu’une quote part de 5% de l’IS (5% x 28%) qu’elle aurait du payer en recevant ce dividende.
Vous voyez donc la différence. Si vous vous payez un dividende directement, vous pourrez utiliser 21 000€ en apport personnel dans le cadre d’une prochaine acquisition. Si vous faites un montage en Holding, vous pourrez utiliser 29 580€ d’apport sur une prochaine opération.
Ce mécanisme devient de plus en plus intéressant avec la multiplication des opérations et des SCI. Plus vos SCI ont des résultats importants, plus vous remontez du bénéfice peu fiscalisé au sein de la Holding qui va pouvoir le réutiliser pour faire de nouvelles opérations plus grosses et ainsi de suite. L’effet boule de neige se met alors en place.
Convention de trésorerie
Avec un montage en Holding, il va être possible de mettre en place une convention de trésorerie entre la société mère (Holding) et les sociétés filles (SCI).
Pour mieux comprendre, prenons l’exemple d’une Holding détenant trois SCI. Chaque SCI détient un immeuble de rapport et chaque SCI a accumulé 20 000€ de trésorerie.
Vous vous rendez compte qu’il va falloir refaire la toiture sur l’un de vos immeubles et que cela va vous coûter 40 000€. Quelles sont vos solutions avec et sans un montage en Holding ?
Si vous n’avez pas de montage Holding/SCI, vous pouvez soit faire un apport en compte courant d’associé soit demander un crédit supplémentaire à la banque. Ces 2 solutions ne sont pas optimales car elles utilisent votre cash (apport) ou sont chères (crédit).
Si vous avez mis en place un montage Holding/SCI + une convention de trésorerie, vous allez pouvoir faire circuler la trésorerie entre les trois SCI afin de refaire la toiture. Une SCI 1 va donc prêter à la Holding et la SCI 2 va emprunter à la Holding.
La Holding a ici un rôle d’emprunteur / prêteur auprès de ses filles. Les prêts sont donc rémunérés via un taux d’intérêt appliqué à la SCI qui emprunte.
Une convention de trésorerie est un contrat qui comprend plusieurs éléments qui vont permettre d’organiser son fonctionnement :
- identification des sociétés concernées,
- objet,
- modalités de fonctionnement,
- durée,
- rémunération…
La convention de trésorerie est possible dans un montage Holding/SCI car il y a bien un lien capitalistique entre les sociétés (la société mère détient tout ou partie des sociétés filles).
Intégration fiscale
C’est pour moi l’avantage le plus incroyable de ce montage Holding/SCI ! L’intégration fiscale permet de centraliser l’impôt sur les sociétés au niveau de la Holding en cumulant les résultats (positifs ou négatifs) des sociétés filles. C’est donc la Holding qui s’acquitte de l’impôt pour tout le groupe.
Pour ceux qui n’ont pas encore compris l’avantage fiscal, prenez l’exemple d’un montage avec 3 SCI. Deux SCI ont chacune des résultats avant IS de 20 000€ et la SCI 3 a un résultat négatif de – 40 000€.
Sans intégration fiscale, les 2 SCI bénéficiaires paieraient 3 000€ (20 000 x 15%) chacune au titre de l’impôt sur les sociétés. La SCI 3 ne paierait pas d’IS car elle n’est pas bénéficiaire. Au total, ce sont donc 6 000 € d’IS à payer.
Avec l’intégration fiscale, on cumule les résultats de toutes les filles. Dans ce cas, le résultat cumulé est de 0€, la Holding ne devra donc pas payer d’impôt. Fiscalement c’est donc vraiment intéressant !!
Quelles sont donc les conditions pour pouvoir bénéficier de l’intégration fiscale ? Il y en a 3 principales :
- la mère et les filles doivent être soumises à l’IS (pas de SCI à l’IR donc),
- la mère doit détenir au moins 95% des filles,
- les dates de clôture d’exercice de la mère et des filles doivent être les mêmes.
Vous l’aurez compris, l’intégration fiscale est donc très intéressante lorsque certaines sociétés sont bénéficiaires et d’autres ont un résultat négatif (le cumul permet de payer moins d’IS).
Bonne nouvelle, les SCI à l’IS sont toujours déficitaires en début d’exploitation avec la déduction des frais de notaire, frais d’agence, honoraires de chasseur, amortissements, etc…
2ème bonne nouvelle, vous définissez le périmètre de votre intégration fiscale à votre guise au sein de votre groupement de sociétés. C’est à dire que vous pouvez très bien faire sortir une SCI du périmètre de l’intégration fiscale lorsqu’elle devient bénéficiaire 😉
2 inconvénients possibles
Frais comptables
Lorsque vous montez une Holding, vous créez une nouvelle société. Vous aurez donc besoin d’un comptable pour la création et la gestion comptable au même titre que pour toute autre société.
Le comptable vous facturera donc des frais de création et de gestion comptable. Ces frais ne sont pas négligeables, il faut donc se poser la question de l’intérêt économique d’une telle mise en place.
En effet, si votre SCI fait un résultat de 200€ par an il faut se demander si c’est bien judicieux de faire un montage Holding/SCI. Je dirais que c’est un montage intéressant pour ceux qui « voient grand » uniquement (cf. dernier paragraphe).
Emprunt bancaire avec ce montage
En fonction de votre banquier cela peut être un inconvénient ou un avantage ! Vous allez présenter un montage Holding/SCI à votre banquier, choisissez le bien 😉
Josiane au guichet du Crédit Agricole de Brétigny sur Orge ne va pas forcément comprendre votre montage. Elle va prendre peur et vous donner une réponse négative sans avoir compris votre opération.
En revanche, si vous contactez un banquier qui a déjà fait ce type d’opération et qui en comprend l’intérêt, il vous suivra sans problème (si le projet en lui même est rentable bien sûr).
Pour vous donner des pistes, privilégiez les banquiers privés ou les directeurs d’agence si possible (ou mon courtier !). Après tout, c’est bien normal que le conseiller lambda ne connaisse pas ce type de montage.
A noter qu’il faudra aussi être pédagogue et préparer une présentation simple et détaillée se votre projet.
Petite astuce : En fonction de la structure juridique de votre Holding, vous aurez accès à des crédits plus ou moins longs. En effet, les SAS/SASU et SARL/EURL passent souvent par la branche commerciale des banques qui octroient rarement des crédits d’une durée de plus de 15 ans.
En revanche, si votre Holding est une société civile (attention il faut 2 associés dans une SC), vous resterez dans le circuit particulier de la banque et pourrez avoir accès à des crédits d’une durée de 20 ans.
Dans quelle situation monter une holding ?
Vous l’aurez compris, le montage Holding/SCI est à priori très intéressant. Cependant, il n’est peut être pas approprié à votre situation. Quelles sont les cas où il est intéressant de mettre en place ce type de montage ?
D’après moi il y a deux grands cas. Ceux qui ont déjà une société d’exploitation et ceux qui sont salariés. En fonction de votre cas personnel et de vos ambitions en terme d’investissement locatif, il pourra être intéressant de faire un montage Holding/SCI.
J’ai déjà une société d’expoitation
Si vous avez déjà une société d’exploitation bénéficiaire (commerce, entreprise, indépendant) assujettie à l’IS, alors il sera presque toujours très intéressant de faire un montage Holding/SCI.
En effet, grâce à l’intégration fiscale vous aller réduire votre IS car les déficits des SCI viendront faire baisser voire annuler le bénéfice imposable de votre société d’exploitation.
Je suis salarié
Si vous êtes salarié alors il faudra se poser la question de vos ambitions en terme d’investissement locatif. Souhaitez vous créer un empire immobilier en enchainant les opérations rentables ?
Si c’est la cas alors c’est bien intéressant de faire un montage Holding/SCI car vous ressentirez l’avantage du régime mères-filles et la convention de trésorerie pourra vous aider en cas de besoin. Avec le temps, l’intégration fiscale pourra aussi produire ses effets lorsque certaines anciennes SCI deviendront bénéficiaires et d’autres nouvelles seront déficitaires.
En revanche, si vous ne souhaitez faire qu’une ou deux opérations, passez votre chemin, les frais comptables seront prohibitifs et vous ne ressentirez jamais vraiment l’avantage du régime mères-filles ou de l’intégration fiscale.
Dites moi en commentaire si vous pensez créer une Holding et si vous avez des questions !!
Bons investissements !
Sylvain
Bonjour,
Ça a l’air très intéressant.
Peut-on créer une SCI,
acheter un bien,
puis créer la holding ensuite?
C’est peut-être le plus simple?
Ou faut il créer la holding dès le début?
Merci
Bonjour Mathieu,
Oui vous pouvez mettre en place les SCI en premier, puis créer une Holding par la suite. L’important est de le faire lorsque la valeur de la SCI (valeur bien – CRD) n’est pas trop importante donc les premières années (avant 4-5 ans je dirais) afin d’apporter les titres à la Holding sans payer de surplus lié à la valorisation de la SCI (si faible, non pris en compte). Sur ce dernier point il est important de se rapprocher d’un expert comptable bien évidemment.
A bientôt !
Sylvain
Article très clair ! Merci sylvain, au top comme d’hab !
Merci Jimmy !!!
A bientôt
Sylvain
Bonjour,
Pourquoi créer une holding + 1 SCI par acquisition ?
Pourquoi ne pas créer une seule SCI dans laquelle toutes les acquisitions sont réalisées ?
Bonjour Benoît,
Le montage idéal est je pense 1 holding avec plusieurs SCI en dessous (1 SCI par bien).
L’intérêt de monter une SCI par acquisition est principalement de bénéficier du taux réduit de l’IS à 15% jusqu’à 38k€ de bénéfice. Il y a quand même de la marge pour arriver à ce seuil…
Au delà de ce point, il vous sera aussi plus simple de modifier le périmètre de l’intégration fiscale dès qu’une acquisition (donc une SCI) devient bénéficiaire.
Au sens large, et si vous mettez en place une convention de trésorerie et l’intégration fiscale il semble plus simple de gérer une SCI par acquisition, vous gagnerez en flexibilité.
Mais il n’y a pas d’obligation et vous pouvez très bien intégrer tous vos biens dans une même SCI 😉
A bientôt !
Sylvain
Bonjour Sylvain,
Je suis déjà actionnaire d’une société dans laquelle je suis salarié en plus d’une SCI. Puis je créer une holding et « céder » mes parts à la nouvelle holding ?
Y a t-il un coût ?
Merci.
Édouard.
Bonjour Edouard,
Je suis pas sûr de comprendre votre problématique. Pour approfondir appelez moi au 06 24 86 75 03. Je pourrai creuser et vous donner le contact de mon expert comptable si besoin.
A bientôt,
Sylvain
Pour montrer une sci, es ce obligé d’être à 2 ou l’on peut en créé une tout seul?
Par ex, une personne aimerai créer une holding en SASU et en dessous des SCI pour diverses type d’achat ex: une sci pour des immeubles une sci pour des terrains à bâtir …
Merci de votre réponse
Bonjour,
Vous devez être 2, mais avec un montage en Holding/SCI c’est pratique car les 2 associés de la SCI peuvent être vous même (personne physique) et votre Holding SASU (personne morale).
A+ !
Super Sylvain, vraiment tres interessant !
Question : tu remontes de l’argent de la sci 1 à la societe mere qui le redescend à la SCI 2 par exemple. La SCI 2 va-t-elle payer un impot sur l’argent qu’elle recoit de la societe mere ?
merci Sylvain
Aurelie
Merci Aurélie !
Oui la SCI 2 ne devra pas payer un impôt mais des intérêts (comme sur un emprunt classique) la banque étant ici la Holding en quelques sortes.
A bientôt !
Sylvain
Bonjour,
Merci pour cet article. 2 petites questions :
1) dans le cas d’un montage SCI/Holding, qui contracte le prêt bancaire pour le financement ? Est-ce la SCI, la holding ou soi-même ?
2) Les conditions pour obtenir un prêt avec un montage SCI/Holding sont-elles les mêmes qu’en nom propre (taux d’endettement 33% max, pondération à 70% des revenus locatif) ? Le cas échéant, ces critères seraient inappropriés de par la fiscalité intéressante.
Merci
Bonjour Christophe,
1) Dans le cas d’un montage Holding/SCI, c’est bien la SCI qui contracte le crédit. La Holding est juste associée de la SCI.
2) Les conditions pour obtenir un crédit sont plutôt liées au projet mais la banque va aussi regarder la solidité de ta situation (et de la Holding). Ce montage ne permet pas de s’endetter sans limites, il permet plutôt de mettre en place un système vertueux dans le temps au fil des investissements afin de créer un patrimoine important plus rapidement.
A bientôt
Sylvain
Merci pour votre article qui permet de montrer la valeur d’une SCI pour se créer un empire immobilier.
Merci à vous
Merci Nicolas !
Bonjour,
Merci pour cet article très clair.
L’argent remonté dans la Holding peut-il être réinvesti dans l’achat d’un fond de commerce par exemple ?
Autre question, si la sci ne fait pas de bénéfices mais génère un gros cash flow positif qui sera affecté en Réserves, ces réserves peuvent elles être remontées dans la holding après un certains délai ?
Bonjour Adrien,
Vous faîtes les investissements que vous souhaitez avec votre Holding en accord avec les statuts bien évidemment (d’où l’intérêt d’avoir des statuts très larges qui englobent tout type d’investissement ou activité).
Si vous ne faîtes pas de bénéfices, vous ne pouvez pas remonter pas l’argent dans la Holding via le régime mère filles (seuls les bénéfices sont concernés) mais vous pouvez faire circuler cette trésorerie grâce à une convention de trésorerie comme vu dans l’article.
A bientôt !
Bonjour Sylvain, merci pour cet article.
Ce montage Holding/SCI est très intéressant pour capitaliser, or dès que l’on revend un bien détenu dans une structure soumise à l’IS, on doit réintégrer les amortissements dans le calcul de la taxe sur la PV, ce qui réduit fortement les bénéfices percus lors de l’exploitation. L’idéal serait de ne jamais vendre, surtout qu’il n’y a pas d’abattement sur la taxe sur la PV comme en nom propre. Et dès que l’on se verse des dividendes, on paie encore 30%. Avec ces 2 points noirs: taxe sur la PV et 30% sur les dividendes sortis, est-ce vraiment un montage intéressant l’un dans l’autre (si ce n’est pas pour s’associer ou pour des raisons patrimoniales, mais seulement à but fiscal) ?
Merci pour votre point de vue
Bonjour Fred,
Comme je le dis dans l’article, c’est un montage intéressant dans 2 cas de figure :
– investisseur qui enchaine les opérations de manière importante,
– investisseur ayant déjà en plus des SCI une société d’exploitation bénéficiaire détenue par la holding.
C’est décrit en détails dans la dernière partie de l’article si vous voulez relire ce passage.
A bientôt !
Sylvain
Merci pour votre réponse. Quand vous dites « enchaine les biens de manière importante », à quelle quantité ou fréquence vous référez-vous ? car au final, il faudra toujours payer 30% de flat tax afin de sortir des fonds en dividende.
Aussi, en tant que salarié, quel intéret d’enchainer les bien à travers une holding plutot que d’enchainer ces opérations à travers la meme structure IS (SCI ou SAS) ? Dans ce cas, l’intégration fiscale est par défaut acquise.
Merci, Fred
Fred,
Le fait de faire beaucoup d’opérations va permettre de ressentir les effets de l’intégration fiscale sur la durée (certaines SCI en résultat positif, d’autres en déficit). Aussi, plus les opérations sont nombreuses, plus la convention de trésorerie pourra être intéressante.
En résumé, plus on devient gros en termes d’opérations, plus cela fait du sens.
A bientôt !
Sylvain
Bonjour,
J’entends parler partout de SCI(IS)+Holding, mais il reste un frottement fiscale de 5% comme vous l’avez précisé dans l’article.
En ayant posé la question à un expert-comptable, celui-ci me recommande de mettre/d’acheter mes bien directement sous la Holding. Cela permet : d’éliminer le frottement fiscale, et de réduire les frais comptable à une société au lieu de deux.
Qu’en pensez vous?
Merci, Cordialement,
Bonjour Flo,
Dans ce cas, pourquoi faire une Holding si ce n’est plus pour avoir un groupement de sociétés détenu par la holding et ainsi profiter des 3 avantages détaillés dans l’article. Si vous achetez via la holding directement autant acheter en SCI, vous éviterez aussi le frottement des 5% et le financement sera plus simple auprès des banques.
A bientôt!
Sylvain
Bonjour Sylvain, dans un premier temps super article 🙂
J’aurai quand même une question. Quand on créer une holding avec une SAS qui encadre des SCI. Doit on faire appel à un commissaire aux compte pour la SAS ?
Merci pour votre réponse.
Belle journée à vous.
Bonjour Julien,
Merci pour votre commentaire !
Depuis la loi PACTE de mai 2019 il n’est plus nécessaire de désigner un CAC sauf si 2 de ces 3 seuils (taille de bilan, chiffre d’affaires et nombre d’employés) sont dépassés.
Les seuils sont de 8M€ pour le CA, 4M€ pour le montant du bilan et 50 pour le nombre d’employés. Autant vous dire que le montage des particuliers en Holding/SCI pour faire de l’investissement immobilier ne dépasse pas ces seuils.
Pas de besoin de CAC donc pour nous !
A bientôt,
Sylvain
Salut bon article
Je vais avoir du Gros cash j ai l intentions d investir dans l immobilier. Est ce que ce cash peut servir comme capital à ma holding afin d acheter des appartements En sci et ainsi pouvoir débloquer de gros prêt à ma banque
A partir de combien d appartement un montage holding sci est rentable ( une dizaine ou plus )
J ai 50 ballé PI .. merci pour tes réponses avenir
Salut et merci pour ton commentaire.
Tu peux bien sûr utiliser ton cash pour faire des apports sur tes projets immobiliers. En investissant en SCI, il s’agit d’un apport en compte courant d’associé. Sache d’ailleurs que cet apport pourra t’être remboursé par la SCI via la trésorerie de la SCI si suffisante (sans fiscalité).
Difficile d’évaluer combien d’appartements sont nécessaires pour que le montage soit intéressant. Il faut faire des simulations dans la durée et chaque situation sera différente.
A bientôt,
Sylvain
Bonjour article très intéressant. Je compte créer une holding SASU car je suis seule et je ne peux faire de Holding SCI. La Holding SASU aurait 99% de la filiale SCI et moi 1%.
Je me demande si les banques me suivront. La banque postale écrit sur son site qu’elle ne prête qu’aux SCI composées de personnes physiques. Avec quelles banques avez vous pu mettre en place ce schéma.
Le fait que ce soit la SCI qui emprunte et non la holding SASU ait on limiter aux prêts de 15 ans?
Merci
Bonjour,
Merci pour votre commentaire !
Même si vous êtes seule, vous pouvez toujours faire une SC avec un associé (ami, famille) qui déteindrait 0,0001% du capital.
Les banques qui connaissent ce montage vous suivront sans problème. Cela dépend plus du banquier que de la banque en fait.
Pour la durée d’emprunt, ce sera plus simple d’avoir des durées longues avec une holding en SC car en SASU on est souvent limité à 15 ans car on est pris en charge par le service professionnel des banques.
A bientôt !
Sylvain
Bonjour,
Merci pour cet article très intéressant !
Pouvez-vous m’éclairer sur les points suivants :
Dans le cadre d’un régime mère-fille, si je comprends bien, si la SCI fait remonter à la holding les dividendes (résultat après IS) alors elle ne paye pas la flat taxe mais que de l’IS à la hauteur de la quote part du pourcentage de détention dans la SCI ?
Dans le cadre d’une intégration fiscale, admettons qu’une holding détienne 95% des SCI.
La holding sera-t-elle redevable de l’IS du résultat de ses filles à hauteur de 95%.
Pour les 5% restants, ce sont les SCI qui devront s’acquitter du montant de l’IS ?
En ce qui concerne le dividende, si le résultat (avant IS) remonte dans la holding, comment sera-t-il imposé ? Flat tax ?
Merci !
Bonjour,
Pour votre 1ère question sur le régime mère fille, la quote part sera toujours de 5% peu importe le pourcentage de détention.
En ce qui concerne l’intégration fiscale, l’IS sera payé au niveau de la Holding seulement et sera fonction du résultat consolidé (somme de tous les résultats) de toutes les sociétés filles. L’intégration fiscale est donc intéressante seulement lorsque certaines sociétés filles sont en déficit (comme donné dans l’exemple de l’article).
Ces deux mécanismes ne sont donc pas liés aux pourcentages de détention de la Holding.
Sylvain
Bonjour,
Dans votre article vous dites:
« Si vous vous payez un dividende directement, vous pourrez utiliser 21 000€ en apport personnel dans le cadre d’une prochaine acquisition. Si vous faites un montage en Holding, vous pourrez utiliser 29 580€ d’apport sur une prochaine opération. »
Mais quid si on laisse l’argent dans la SCI ? De ma compréhension on aura un apport de 30 000€ ! Je ne comprends donc pas l’intérêt de sortir l’argent de sa SCI si l’on souhaite réinvestir en immobilier puisqu’on peut le faire directement depuis la SCI et en évitant toute imposition.
Cordialement,
Benjamin
Bonjour Benjamin,
Vous avez raison, vous pouvez aussi faire plusieurs investissements dans une même SCI.
L’idée de faire plusieurs SCI vise avant tout à profiter du taux d’IS réduit de 15% (jusqu’à 38k€ de résultat). Or, en amassant les investissements dans une même SCI vous risquez de passer au dessus de ces 38k€ dans le temps et ainsi payer plus d’IS.
A bientôt !
Sylvain
Bonjour,
Je suis convaincu par ce montage mais pour un salarié comment éviter la bus de droit?
Le fisc n’aura aucun mal à montrer que le but de ce montage est exclusivement fiscal (pour un salarié).
Dans l’attente de votre retour,
Bonne journée.
Bonjour Paul,
Je ne suis pas avocat fiscaliste, mais je connais de nombreux salariés ayant mis en place ce montage et qui ont été conseillés par des experts comptables et autres avocats fiscalistes.
Je vous conseille d’en parler avec un professionnel pour en avoir le coeur net mais mon sentiment est qu’il n’y a pas de risque.
Bonne journée,
Sylvain
Merci pour cet article. Il est SUPER bien expliqué. Très clair, très précis!
Une question me vient à la fin de la lecture. Est-il possible de monter une Holding SAS, avec une durée de 15 ans max, comme expliqué; mais lors de demande de pret à la banque, le mettre au non de la SCI et donc obtenir une durée de 20 ans?
Merci d’avance pour le retour, et merci again pour cet article magique!
Julie
Bonjour Julie et merci pour ton commentaire !!
Non ce ne sera pas possible et il faudra recommencer le processus de financement au début. En effet, la banque va attendre la création de société ou va te demander le KBis de ta société déjà créée pour le financement.
A bientôt !
Sylvain
Je complète ma réponse précédente car je ne suis pas sûr d’y avoir bien répondu.
Pour avoir un crédit de 20 ans avec un montage de ce type, je conseille donc le choix d’une SC en Holding (au lieu de la SAS qui aura des crédits sur 15 ans plus certainement). Après, le bien sera toujours détenu par la SCI (détenue par la Holding) mais le choix de la structure juridique de la Holding peut avoir un impact sur la durée du crédit.
J’espère avoir répondu à ta réponse.
Sylvain
Bonjour Sylvain,
Et merci pour ta réponse!
En effet, tu y a bien répondu, et je comprends qu’en créant une Holding sous la forme de SAS, j’aurai difficilement des prêt de banque au delà de 15 ans pour mes SCI.
J’aurai adoré monter une SC pour avoir des durées de prêt plus longues; mais je vais être seule pour monter la Holding, ce choix n’est donc pas une option.
C’est pas grave! Au moins je le sais en amont et peux le prendre en compte dans mes calculs!
Merci encore pour tes réponses Sylvain!
Passe une excellente journée!
Julie
Bonjour Julie,
ok super, content d’avoir pu répondre à tes questions !
A bientôt,
Sylvain
Bonjour j’aimerai bien avoir les coordonnées de votre courtier
merci LOIC
mon mail loic.valotaire@gmail.com
Bonjour Loïc,
Je viens de vous envoyer un email.
Sylvain
Bonjour,
Merci pour cet article très intéréssent.
J’ai une sasu qui génère des bénéfices et je souhaiterais investir cet argent dans un logement locatif.
puis-je créer une SCI et mettre en associé ma SASU, puis la sasu emprunte de l’argent à la SCI pour réaliser cet achat ?
Dans l’hypothèse ou j’arrête ma SASU, les part détenue dans la SCI me reviendront a 100% ? dois-je toujours rembourser l’argent à la sasu ?
Merci
Bonjour Hosni,
Merci pour votre commentaire.
Je pense que vous pouvez allouer vos bénéfices de SASU en apport ou pour acheter via la SCI sans emprunt.
Il faudra aussi 2 associés à la SCI donc ce sera la SASU et vous personne physique à priori.
En revanche si vous arrêtez votre SASU, je ne suis pas certain que les parts de la SASU vous reviennent automatiquement. Il faudra surement les racheter ou les apporter.
Pour avoir plus de détails sur ce cas de figure, je vous conseille de consulter un expert comptable directement 😉
Sylvain
Merci pour cet article très enrichissant et utile sur un tel montage !
Une question quel est l’intérêt d’accéder à des crédits de 15 (société classique) ou 20 ans (société civile) puisque dans votre montage les projets immo sont portés par une SCI et non là holding ? Comme c’est la SCI qui emprunterait pour acheter ou construire le bien Immo je ne vois pas le lien.
Merci de votre éclairage
Bonjour,
Merci pour votre commentaire.
C’est lié au gérant majoritaire de la SCI. Si la Holding est gérant majoritaire alors la banque va regarder la structure juridique de la Holding. Dans le cas d’une société civile, il sera possible d’avoir une durée de 20 ans alors qu’en SAS ce sera surement 15 ans max.
A bientôt !
Sylvain
Bonjour
Merci pour votre article.
J’ai 3 SCI avec 3 immeubles donc et j’envisage de monter une holding afin d’optimiser la fiscalité notamment et profiter du transfert de trésorerie.
Peux t on être salarié de cette holding et faire également des opérations d’achat/ revente avec une holding ?
Merci pour votre retour.
Raphaël
Bonjour,
Pour les opérations d’achat revente, je vous conseille de créer une SAS de type marchand de biens qui sera détenue par votre Holding, cela vous permettra de faire circuler le cash entre vos différentes sociétés (SCI et SAS) et pourquoi pas faire aussi de l’intégration fiscale.
Pour être salarié de votre Holding, il faut savoir dans quel but et faire vos calculs et voir si cela est intéressant en fonction da la forme juridique de votre Holding. A priori la SARL ou EURL est la plus appropriée pour se verser des salaires moins chargés qu’en SAS.
A bientôt !
Sylvain
Bonjour,
Si j’achète un bien en nom propre financer par ma holding, dois je payer la flat tax en sortant l’argent pour l’achat ? Suis je condamner à racheter alors que des biens en SCI ?
Si j’achète un bien en SCI avec une autre personne, je bénéficie donc d’un prêt particulier. Je peux alors racheter les pars de cette personne par une SASU et bénéficier des avantages du prêt particulier. Puis je recommencer alors l’opération plusieurs fois en rachetant à chaque fois les parts de la personne par la SASU et ainsi toujours bénéficier du prêt particulier ?
Cordialement
Bonjour Nicolas,
Vous ne pouvez pas acheter un bien en nom propre financé par votre Holding. Si vous achetez en nom propre, vous achetez avec vos fonds propres personnels et non ceux de votre Holding. Vous aurez donc payé la flat tax en amont pour sortir les fonds de la Holding pour les utiliser à titre personnel.
Pour une utilisation optimale de la Holding, vous devrez achetez en société (SCI ou SAS ou SARL…).
Vous pouvez à priori faire racheter les parts de SCI de votre ami par une SASU. Mais je ne vois pas l’intérêt de passer par un prêt particulier plus que par un prêt société. Peut-être pouvez-vous me préciser pourquoi dans votre cas ?
A bientôt,
Sylvain
Bonjour, Il me semble que les prêts en société son sur un durée beaucoup plus courte que les prêts particuliers. De plus, il me semble qu’il faut ouvrir un compte bancaire professionnel qui coûte plus cher.
Bonjour,
Cela dépend, mais si votre Holding est une société civile il sera possible d’accéder à des prêts d’une durée de 20 ans.
A bientôt!
Bonjour Sylvain,
Je suis propriétaire en nom propre,associé avec ma sœur,sur l’achat de 2 terrains agricoles depuis 8 ans.Sur le premier terrain,nous avons un crédit en cours,sur le deuxième,un privilège de deniers.Ces 2 terrains sont passés constructibles par le Plu dans le cadre d’une OAP,et sont divisibles en 5 parcelles constructibles d’environ 1000 m2 chacune.Nous devons participer aussi avec le promoteur propriétaire des autres terrains à la viabilisation (Prix des parcelles estimées de 350 à 400000 € chacunes).Est-ce qu’une holding est préférable dans notre situation par l’intermédiaire de sas(une pour chaque terrain) étant donné que nous voudrions garder 2 terrains pour les rediviser en 2,lorsque ceux-ci seront intégrées en zone urbaine?(actuellement en zone 1 AUD)
Merci pour votre conseil.
Christophe
Bonjour Christophe,
Merci pour votre commentaire.
Félicitations pour votre opération qui va dégager je pense une belle marge !
Je vous conseille de faire le point avec un expert comptable dans votre cas.
Il s’agit d’un cas très spécifique et je n’ai pas envie de vous dire de bétises.
Envoyez moi un email à sylvain@investimmob.fr si vous souhaitez contacter mon expert comptable perso.
A bientôt,
Sylvain
Bonjour
Article très intéressant et très utile. Je commence dans l l’investissement locatif, 1et bien en cours d acquisition mais je ne souhaite pas m arreter là. Je suis salariée et comptable,s je pense que je vais opter pour une eurl holding pour s associer avec moi dans une sci afin de continuer l aventure. Je vais tout de même attendre un peu de connaitre la rentabilité de mon 1er bien.
Qu en pensez vous?
Cordialement
Bonjour Valériane,
Oui c’est l’idée de l’article, la Holding peut être un outil puissant dans la création d’un patrimoine important.
Mais comme je le précise aussi dans l’article, la Holding ne convient pas à tous les profils et toutes les situations.
Sylvain
Bonjour Sylvain
J ai une problématique je souhaite acheter un bien qui est au delà de la possibilité d achat en terme de montant je suis propriétaire d une société qui est dirigé par une holding dont je suis le propriétaire également y a t il un montage à faire pour rassurer la banque ? Et trouver l emprunt? Car c est un bien qui est sous évalué de bcp donc rapport super interessant
Bonjour Wilhelm,
Difficile de vous conseiller sans connaître votre situation en détails.
Envoyez moi un email à sylvain@investimmob.fr si vous souhaitez approfondir.
Sylvain
Tres bon article. J’ai moi aussi une question , j’ai une SCI assujetti à l’IS avec un associé. Puis je créer une holding et ne mettre que mes parts de SCI dans la holding ?
Merci
Merci !
Oui bien sûr il faudra faire un apport de vos parts à la Holding.
A bientôt
Sylvain
Bonjour,
Je ne vois absolument aucun avantage à réaliser ce montage plutôt que de réaliser avec une seul structure juridique différent projet d’investissement. Avec une seul structure les résultats des différents projets se compensent sur le résultat fiscal donc aucun intérêt à utiliser l’intégration fiscale. Le régime mère fille n’apporte rien dans la mesure où l’imposition sera la même si vous voulez vous verser des dividendes. Autant laisser la trésorerie dans une société et investir à partir de celle-ci.
La holding est particulièrement intéressante dans des grosses entreprises avec une pluralité d’investisseurs et d’investissements. Je ne pense pas que vos lecteurs soient ce type de personne. Ne multiplier pas des frais juridiques inutiles, focalisez-vous sur le bien immobilier et sa rentabilité.
Bonjour Paul,
Je suis pas d’accord.
La montage en Holding comme je le dis dans l’article est intéressant quand vous avez en filles des SCI et une autre société d’exploitation (et non quand vous êtes salarié) afin de pouvoir faire circuler le cash entre les sociétés.
Dans votre exemple, vous ne prenez pas en compte le fait d’avoir une société d’exploitation fille ce qui fausse totalement votre raisonnement.
Dans le cas d’un salarié vous avez raison (comme je le dis dans l’article) mais si vous détenez déjà une entreprise c’est très très intéressant (sans être une grosse entreprise comme vous le dîtes).
Il suffit de comprendre que les bénéfices d’exploitation de votre société d’exploitation fille peuvent être utilisés (en passant par la Holding mère) comme apport dans des projets immo dans vos SCI filles, c’est pas ultra compliqué à comprendre 😉
Mais si comme dans votre proposition vous avez seulement une SAS d’investissement immo sans Holding c’est tout simplement impossible de le faire.
Sylvain
Bonjour,
Je vais déclarer une activité libérale cette année qui génère environ 60k€ de CA (50$€ de bénéfice).
La micro-entreprise est très pratique dans ce cas, puisque je n’aurais quasiment pas de frais de fonctionnement (compte perso dédié, pas de compta, etc).
En revanche, elle ne me met pas du tout à l’abris des charges sociales et IR.
C’est gênant, car je n’ai pas ‘besoin’ de me verser un salaire (en dehors d’un minima pour valider des trimestres de retraite par exemple).
En parallèle, je souhaite investir en immo locatif, avec un apport de 200k€.
Dans cette situation, est-il envisageable de monter 2 sociétés pour chaque activité (libérale et immo) et une holding permettant d’investir les bénéfices de la première dans la seconde?
Notamment en matière de cout, est-ce profitable? J’ai peur que l’économie des CS et IR (15k€ à la louche) soit engloutie par le cout de fonctionnement de ces structures.
Bonjour Michel et merci pour votre question.
Je vous conseille de consulter un expert comptable ou un avocat fiscaliste dans votre cas. En effet, votre situation est particulière et je ne souhaite pas vous induire en erreur.
A bientôt !
Sylvain